فضيحة ناصر الفراعنه>><<شاعر المليون

[مزيون وافتخر]

سمعت قبل يومين بالمجالس أنه ناصر الفراعنة سارق القصيدة إلي ألقاها بحلقة شاعر المليون ..

الي يقول ::

ناقتي ياناقتي لارباع ولاسديس ..

وقالوا أنها لشاعر قديم ..

وأتضح أن 90 % من قصيدة ناصر مطابقة .,

أنا أنصدمت وماصدقت الخبر .. رغم أني أسمع هالمقولة ,,من قبل سنتين أنه ناصر الفراعنة يعتمد على القصائد القديمة ويقتبسها ..مثل
(((( ملوك الجن(ياغانيه) ,,الله اكبروالله اكبر,, التوجد,, يادهر إن كنت...,,أرض فآرس))).... وغيــرها من القصائد

لكن قد يكون هذا الكلام مروج من حاقدين على الفراعنة ..
وقد يكون صحيحا ً : حيث يقول المثل : ماخبر ياتي من تحت حيد ..

المهم بحثت عن الموضوع لقيت القصيدة الي مشابهة لقصيدة ناصر وهي خمسين بيت لم احصل منها إلا حوالي عشر ابيات :


المهم يقال أن صاحب القصيده قد وثقها بديوانه عام 1998هـ , ***
..
وصاحب القصيدة عاش في بلاط سيف الدولة الحمداني ويدعى أحمد بن محمد بن الحسن بن مرار ويدعى بالصنوبري (له ديوان مطبوع ) ، أترككم مع قصيدة الصنوبري ..


شجتك العيس حنت إثر عيسِ ..... ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ
متى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ ..... هوت حرف مغيبةُ السَّديس
لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس
فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس
ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس
ونار الصب تذكو ثم تخبو ..... ونارُ صبابتي نار المجوس
ستبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس
فتاة حبها للقلب سلم ..... ولكن دونها حرب البسوس
ترى شمساً مقنعةً بليلٍ ..... وخداً في غلالة خندريس
أياد من أب بالشام أفضى ..... إِليه إِرثها وأب بطوس
لهم خلقُ الأسودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس
للدن ظلت دنانير القوافي ..... ترد عليهمُ رد الفلوس
كأن غشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس
وأعلامٌ من الأشجارِ تُنسي ..... خميسَ الرَّوع أعلامَ الخميس
فكنتُ متى أقِس لا أَخشَ لَبْساً ..... إذا التبسَ القياسُ على القَيُوس

بأختصار أترككم أعزائي للحكم على هذه القضية ..

فهل نحن منخدعون في ناصر ..؟

أم إن ناصر مظلووووم ..؟

أنا بقولكم رايي بالنهاية

تحيااتي

مزيونــ وافتخر

[فارس البدوان]

مشكووور ومااااقصررت وبيض الله ووجهك وانا كنت اعررف انه يسرررق قصاايد اصلا اهوووو يحلم انه ياخذ البيررررق يعطيك العافيه على الموووضوووع الروعه

[البـــأأأرونــه]

[align=center]

السلام عليكم ..


هذا المقال أعده مشكورا أحد الزملاء المختصين في هذا المجال ...

الذي يقول بسرقة ناصر الفراعنة لقصيد الصنوبري وهو*ناصر الشمري* ليس لديه أدنى فهم لمفهوم السرقة ولا لتداعي المعاني والألفاظ...

لأن سرقة اللفظ تكون باقتباس أغلب ألفاظه كقول امرئ القيس :

وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجمل

أخذه طرفة بن العبد :

وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجلد

وكقول العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه:

وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعلم

أخذه الفرزدق:

وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعرف

أما إدراج بيت كامل فيدخل ضمن التضمين (الاقتباس)....

وأما سرقة المعنى فيتفرع فهناك سرقات تقصر عن السابق وهناك سرقت تفضل السابق، ومن أراد الاستزادة فليراجع كتب النقد القديمة والحديثة...

علما بأن (التوارد) وارد في الشعر، وتحدث عنه أبو هلال العسكري في (الصناعتين) : « قد يقع للمتأخر معنى سبقه إليه المتقدّم من غير أن يلمَّ به، ولكن كما وقع للأوّل وقع للآخر. وهذا أمرٌ عرفته من نفسى، فلستُ أمتري فيه، وذلك أنّي عملت شيئاً في صفة النساء:

سفرنَ بدوراً وانتقبنَ أهلَّةً

وظننتُ أني سبقتُ إلى جمع هذين التشبيهين في نصف بيت، إلى أن وجدته بعينه لبعض البغداديين، فكثر تعجّبي، وعزمتُ على ألا أحكم على المتأخّر بالسّرق من المتقدّم حكما حتماً»...

قصيدة الصنوبري:

تتكون من 59 بيتا، من البحر (الوافر)

مفاعلتن مفاعلتن فعولن

والروي السين

قصيدة ناصر:

تتكون من 29 بيتا، من إيقاع يتكون من التفعيلات التالية:

فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلان



وهو بعيد عن إيقاع (الوافر)،

والروي السين...

فالقصيدتان تتفقان في الروي (السين) وهو حرف قليل الورود مقارنة بالحروف الأخرى مما يعني أن نسبة تكرار الألفاظ بين نصين ستكون متقاربة....

وتكرار اللفظ ليس دليلا على السرقة، ولو طبقنا هذه الفكرة لكانت نصوص الشعر كلها مسروقة؛ إنما السرقة في نظم اللفظ وتتابعه لا في استخدامه مفردا....

فمن قال ان ناصر سرق القصيده... دعوى دون دليل فقد ادعى أنه طابق معاني القصيدتين وتبين له أن ناصر مسخ قصيدة الصنوبري لكنه لم يثبت ذلك ببيت واحد، فكيف تقبل دعوى دون دليل؟

نماذج لما قد يُدعى أنها سرقة:

الصنوبري :

فتاةٌ حُبُّها للقلبِ سَلْمٌ ×××× ولكنْ دونَها حَرْبُ البسوس

ناصر:

في عيوني يكفخ الطير ويطيح الفريس وانتهض جساس من دون خالته البسوس

بيت الصنوبري يورد (البسوس) ليبين أن محبوبته نيلها صعب وأن الوصول إليها محفوف بالمخاطر تقوم له الحرب كحرب البسوس...

أما ناصر فاستدعى الشخصية التراثية (جساس) حين هب لصراخ خالته (البسوس)...

وهو هنا يشير إلى وضع العرب الحالي حين يسمع العرب صراخ أخواتهم في العراق وفي فلسطين ولا يحركون ساكنا، لهذا يتذكر حمية (جساس) لخالته (البسوس) التي لا نظير لها في الواقع المعاصر الذي نعشيه...

فالمعانيان مختلفان، واتفاقهما في اللفظ (البسوس) لا يعني السرقة...

بيت الصنوبري:

ستبقيني لمن يبقى حديثا ×××× عروض حديث طسم أو جديس

بيت ناصر :

وطسم حدتها على حائط المبكى جديس يوم شقت ثوبها بنت عفار شموس

يتحدث الصنوبري عن عشقه بالفتاة وأن حبه سيجعله رمزًا يتداوله الناس كما يتداولون أحاديث طسم وجديس، كما قال أبو العلاء المعري:

سيسأل ناس ما قريش ومكة ×××× كما قال ناس ما جديس وما طسم

وبيت الصنوبري متعلق معنى بالبيت الذي قبله :

ونار الصب تذكو ثم تخبو ×××× ونار صبابتي نار المجوس

أما بيت ناصر فيتناول طسم وجديس من زاوية أخرى، زاوية يمكن إسقاطها على الواقع العربي المعاصر؛ فطسم وجديس من العرب البائدة تناحروا فيما بينهم حتى فنوا، وهذا ما يمكن تطبيقه على واقع الدول العربية المعاصرة إذ تتناحر فيما بينها عسكريا وإعلاميا واقتصاديا، وينصرف البيت إلى فلسطين حيث تتناحر الفصائل الفلسطينية...

فالصنوبري أورد طسم وجديس على أنها من أحاديث السمر، وناصر أورد طسم وجديس لإسقاط واقعهما على الواقع المعاصر، وفرق بين الإيرادين...

بيت الصنوبري:

لهم خِلَق الأسود ممثلات ×××× على أمثال أخلاق التيوس

نداويهم بنجس الذم عمدا ×××× وكيف دواء ذي الداء النجيس

يتحدث الصنوبري عن أناس أرذال وأنهم يتمسحون بمسوح الأسود وهم كالتيوس، فالأسود والتيوس منطبقة على فئة واحدة...

أما بيت ناصر:

وعيشتي مابين أسودٍ ولو ماني رئيس خير من كوني رئيسٍ على شلقة تيوس

فيتناول الأسود والتيوس من جهة أخرى لأن الأسود والتيوس تنطبق على فئتين عكس بين الصنوبري...

فبيت ناصر يفضل عيشه مرؤوسا بين أسود على عيشه رئيسا على تيوس، أما الصنوبري فيشبه الأرذال بأنهم تيوس يتمظهرون كالأسود...

هذه بعض المقارنات لما قد يُدعى أنها سرقة، ولولا الإطالة لتناولت القصيدتين كاملتين...

المقصود : على من يدعي السرقة أن يثبت بالدليل ويورد الأبيات ويبين لنا مواطن السرقة (بدقة) لنعلم صحة كلامه...[/align]

[مزيون وافتخر]

يسلموووووووووو ومااقصرتي ع المجهوود الي سويتيه

واناا اقووول مب مسروقه بس بعض العرب يقول مسروقه واناا عندي نااصر الفراعنه شاعر كبير ومحترم

وتسلمي ع الرد القوي لمنتقدي ناصر الفراعنه

تحيااتي

مزيون وافتخر

[البرنس]

أنا مع البأأأرونه


في كل كلمه قالتها والفراعنه يكرم من السرق

وهو شاعر كبير ومافيه كلام وهي تعتبر توارد خواطر

وارجوا من بعض الأخوه عدم الغلط على الشاعر وقد تم تعديل بعض المشاركات

البرنس

[عشقي فراري]

على قلبي الريان والله
صدقت لين قلت اللي مو عاجبه ينتحر
وتسلم عالموضوع الطيب
تحياتي
عـــــــــــــــــــــشقي فـــــــــــــــــراري

[مزيون وافتخر]

يعطيك العافيه برنس ع المرور

انتم اهل سعوديه لازم دافعوون على ابن بلدكم

تحياتي

مزيون وافتخر

[مزيون وافتخر]

يعطيج العافيه ع المرور عشقي فراري

هلاااااا هلااااااا ياا جمهوور الريــانــ

تحيااتي

مزيون وافتخر

[shbeht_shj0o0n]

انا الصراحه..مالي بالشعر..



بس ما اعتقد انه يسرق... لانه لو صدق يسرق ما أتوقع انه راح يوصل لبرنامج شـــــــــــــــــآآآآآعر المليوووووووووووووووووووووووون

[البرنس]

يعطيك العافيه برنس ع المرور

انتم اهل سعوديه لازم دافعوون على ابن بلدكم

تحياتي

مزيون وافتخر

[align=center]مزيون وأفتخر

حنا ندافع عن الشعر وكلهم أبناء بلدنا والحق يقال ناصر الفراعنه فريد من نوعه

ولو كل واحد بيسرق بيسوي مثله كان كل واحد سرق

ولكن أنت غلطت على الرجل وقلت كلام ماينقال تقول كأن بينك وبينه ثأر
وقد تم مسح الكلام بواسطتي

وقلت بدون تخصيص أرجوا رفع مستوى كلامنا

ولكن الآن أقول أي غلط على شخص أي واحد سواءً ناصر أو غيره

سوف أتخذ أجراء آخر

وشاكر لك مرورك

البرنس[/align]

[هيكل غرام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحولو ادخل في الموضوع الي يتحدث عن الشاعر الناصر الفراعنه الي متهمينه اتهام صحيح وحاب ارد على اختي البارونه في اقتابسها في الكلام الي قالتها من احدى المنتديات بعد احترامي لها الكلام الي قالتها صح وفي محله بس ناصر كان من الشعراء الي محببين عندي لكن اخذلني لانه شاعر ولايحتاج انا يرجع لقديم الشعر وياخذ منه واسمعيني يالبارونه ناصر الفراعنه ماقتبس الا اخذ موضوع النص وحطه مع تحريف القصيده وحط فيها ناقتي وفرخ الجن وغيره من كلمات يالبارونه اذا كنتي من الجماهير الفرراعنه المتعصبين اسمحيلي اقولج اذا كنتي تحبين الشعر فحبي الشعر الحقيقي مو شاعر عشان يمكن تكون بينكم صلة قرابه او ماشابه ذلك او دخل قلبج محبتها عشان القائه في القصائد الفراعنه شاعر اعرف من كان صغير واعرف عنه اشياء يمكن اكثركم يجهله هذا الي حبيت اقوله ياختي البارونه انا يمكني صح جديد في المنتدى بس عرفتج يالبارونه من المواضيع والله انج عزيزة ولا يروح بالج انه يكون بيني وبين الفراعنه اي كراهيه لا وربي بس حطي في بالج شجعي الشعر الحقيقي مو شاعر على عجبني الموضوع وحسست في مناقضات بالحديث واسمحولي اذا كثرت في تعليقي على الموضووع وتقبل مروري يامزيون واسمحلي على القصور فمااان الله ...

تحياتي هيكل غرااام

[البـــأأأرونــه]

[align=center]





اخي هيكل اولا ارحب بك في المنتدى

ثانيا اريد ان اصحح ماقلت ... اتهمتني بأني اقتبست هذا المقال الذي ذكرته هنا انه اقتباس من احد المنتديات فأنت خاطئ ....... اسمحلي اخي انظر إلى اعلى المقال ........ فقد ذكرت "هذا المقال أعده مشكورا أحد الزملاء المختصين في هذا المجال ... " فأنا لست بناقده

ثالثا : لماذا هذا التعصب القبلي فيكم يا اعضاء ولماذا هذا الهجوم اتجاهي ؟؟؟
هل اتيت لتخبرني عن الشعر الحقيقي يا أخي ...
وتقول اني من المحبين لناصر الفراعنه واني متعصبه فهذه الامور تركتها لك... الحب والغراام .....

اسمحلي اخي لا اريد ان يطول الجدل بيننا فنحن ارفع من ذلك .......



وإحترامي للمنتدى سوف اقتصر الحديث ......

تحيه طيبه لك اخي .......


اختك : البارونه [/align]

[البرنس]

الأخ هيكل غرام

حياك الله معانا

وحنا قلنا اللي بيقول خير حياه الله

وغير ذلك المنتدى مافتحناه لقذف أحد أو سبه

أو نشر غسيل وماشابه ذلك. أو التشكيك في أحد من الأعضاء دون التأكد

أرجو الترفع عن بعض الأمور الدنيئه

مع العلم أن بوفارس (ناصر الفراعنه) أرفع مما قلت وقد قرأت القصيدتين

والقوافي ليست ملك لأحد وموضوع القصائد يختلف فقصيدة الفراعنه سياسيه بحت


تحياتي للكل

البرنس

[هيكل غرام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي البارونه اسمحيلي اذا جاء من اي خطا اتجهاك معني اعرف انه لم يبدر مني اي خطا وكل ماقلته صحيح حتى انتي اعترفتي في النص الي ذكرتيه بانه نقد من احد الزملاء.. ثانيا انا ليس بيني وبينك اي شي اختي البارونه عشان اهاجمك .. لاوالله الا تكلمت بالحقيقه الذي كلن جاهله حتى النص الي ذكرته لم يكن لي فيه قصد بما ذكرتيه في نصك مثل : حب وغرام وماشابه ذلك . الباارونه والله انج اخت وان شالله ان حنا ارفع من هالاشيااء . اسمحيلي وملاحظه اعجبتني طريقة جدالك في النص اسمحيلي..

اخي البرنس انا ماجيت هذا المنتدى عشان انشر غسيل قبل شوي حبيبي انا انسان مسالم ولا لي قصد في الشر وماشابه اما النسبه عن الشاعر ناصر الفراعنه لم نقل فيه شي من الدنائة وموضوع القصيده عن القوافي نعم انا معك في ذلك القوافي ليست ملكا لاحد اماا بعض الكلمات ووموضوع القصيده بلا انهاا ملكا لصاحبها فان ناصر الفراعنه شاعر قوي اما مسالة قصيدتهاا في طرق طرقه اما الموضوع ماخذها وليس مقتبسه وهذا الي حبيت اقوله واسمحولي اذا طولت ....

تحياتي هيكل غرام

[مزيون وافتخر]

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا.. بقووول كلامك صحيح ياا هيكل الغراام واناا اشك في الموضوع.

وثانيا.. البارونه من زين الشاعر ناصر الفراعنه اناا عندي شاعر عاادي بس بقوول شي لولا الجمهوور نااصر الفراعنه ولا شي.

وثالثا..البرنس ناصر الفراعنه شاعر

ويعطيكم العافيه وماا قصرتوو ع الردود

تحياتي

مزيون وافتخر